類型特色不突出、發(fā)展定位有偏離、人才培養(yǎng)質(zhì)量有待提高——
近日，中共中央辦公廳、國務(wù)院辦公廳聯(lián)合印發(fā)《關(guān)于推動現(xiàn)代職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展的意見》（以下簡稱《意見》），對貫徹落實全國職業(yè)教育大會精神、推動現(xiàn)代職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展，提出了綱領(lǐng)性的指導(dǎo)意見。長期以來，重普通教育、輕職業(yè)教育的觀念仍然存在，一些職業(yè)學校存在按照辦普通教育的方式辦職業(yè)教育、淡化人才培養(yǎng)特色、偏離發(fā)展定位的現(xiàn)象。
在職業(yè)教育走向高質(zhì)量發(fā)展的新征程中，如何顯著提高職業(yè)教育吸引力和培養(yǎng)質(zhì)量？如何使職業(yè)教育供給與經(jīng)濟社會發(fā)展需求更匹配？圍繞這些問題，記者采訪了多位專家。
嘉賓
王揚南 教育部職業(yè)技術(shù)教育中心研究所所長
潘海生 天津大學教育學院副院長
匡瑛 華東師范大學職業(yè)教育與成人教育研究所教授
米靖 天津職業(yè)技術(shù)師范大學職業(yè)教育學院院長
徐涵 沈陽師范大學教育科學學院職業(yè)教育研究所所長
李政 華東師范大學職業(yè)教育與成人教育研究所副研究員
朱德全 西南大學教育學部部長
滕道明 江蘇省銅山中等專業(yè)學校黨委書記、校長
楊劍靜 浙江省現(xiàn)代職業(yè)教育研究中心副研究員
劉彩琴 河北科技工程職業(yè)技術(shù)大學黨委書記
馬良軍 河北交通職業(yè)技術(shù)學院校長
王博 南京工業(yè)職業(yè)技術(shù)大學副研究員
如何增強職業(yè)教育吸引力
要轉(zhuǎn)變“為了職業(yè)（就業(yè)）的教育”的觀念，用更科學、更現(xiàn)代的眼光看待職業(yè)教育，它是一種“通過職業(yè)的教育”，一種面向人人、讓人們能夠獲得“適合的教育”的優(yōu)質(zhì)選擇。
記者：職業(yè)教育與普通教育是兩種不同教育類型，處于同等重要地位。此次，《意見》從頂層設(shè)計上進一步強化了職業(yè)教育類型特色。為什么說不構(gòu)建起職業(yè)教育類型特色，職業(yè)教育的吸引力就難以提高？
匡瑛：職業(yè)教育能否成為一種教育類型可從三個層面來看：其一是“知與不知”，關(guān)于職業(yè)教育是區(qū)別于普通教育的一種獨特類型已達成共識。其二是“認與不認”，核心在于職業(yè)教育外部人士是否認可這種教育類型，要“認”才會參與和投入，才能從根本上消除鄙薄與歧視、焦慮與排斥。其三是“為與不為”，職業(yè)教育的類型地位是干出來的，“認”的條件是職業(yè)教育要辦出鮮明特色、走出獨特道路和彰顯“有差異的高質(zhì)量”。
改革開放40多年來，我國職業(yè)教育跌宕起伏的歷程說明了擺脫普通教育影響的難度確實非常之大，職業(yè)教育每一次的層次提升都面臨質(zhì)疑和爭議，面臨與普通教育的多方比較，也面臨“特色堅守”與“學術(shù)漂移”的困境和詬病。強化職業(yè)教育類型特色，需要轉(zhuǎn)變“為了職業(yè)（就業(yè)）的教育”的觀念，尤其改變很多民眾把這些就業(yè)理解為極為粗放、簡單且操作性的工作。要用更科學、更現(xiàn)代的眼光看待職業(yè)教育，它是一種“通過職業(yè)的教育”，一種面向人人、讓人們能夠獲得“適合的教育”的優(yōu)質(zhì)選擇。
職業(yè)教育和普通教育有諸多不同，以職業(yè)和崗位為直接起點、以工學結(jié)合為主要模式所培養(yǎng)出來的應(yīng)用型人才，與普通教育通過系統(tǒng)學科知識學習所培養(yǎng)出來的學術(shù)型人才在目標、模式、路徑上都相差迥異、相互獨立。然而，這種不可替代性或許在當前職業(yè)院校的供給中還未能充分體現(xiàn)。
記者：職業(yè)教育吸引力低集中表現(xiàn)為中等職業(yè)教育吸引力低。面對中考分流，家長通常將普通教育視為首選，而把職業(yè)教育視作“無奈之選”，如何打破這種觀念？
王揚南：職普融通既是建設(shè)高質(zhì)量教育體系的必然要求和實現(xiàn)途徑，也是高質(zhì)量現(xiàn)代職業(yè)教育體系的重要基礎(chǔ)。要開展職業(yè)啟蒙和職業(yè)體驗教育，將職業(yè)指導(dǎo)納入普教課程，推動職普互通、課程互選、學分互認，以專項技能培養(yǎng)為主探索發(fā)展特色綜合高中，完善“文化素質(zhì)＋職業(yè)技能”考試招生辦法，建立“職教高考”制度，滿足學生個性化、多樣化發(fā)展需求，為學生提供更多的選擇機會和更適合的教育。
此外，要構(gòu)建國家資歷框架，這一框架的構(gòu)建有利于完善職業(yè)教育與培訓(xùn)體系，深化產(chǎn)教融合、校企合作，增強職業(yè)教育吸引力。要確立職業(yè)教育在終身教育資歷框架中的定位，保證職業(yè)教育與其他教育的銜接與溝通，服務(wù)學業(yè)提升、職業(yè)晉升、社會上升。
匡瑛：與“技能型社會”相對應(yīng)的是“文憑社會（學歷社會）”。技能型社會建設(shè)必須直面文憑社會造成的收入差異、教育焦慮、就業(yè)困境、技能錯配等一系列緊迫問題。就教育而言，必須從宏、中、微三個層面深化改革、強化特色、優(yōu)化定位。首先，從宏觀教育體系層面，通過構(gòu)建基于普職“雙軌制”的“雙通制”（縱向貫通、橫向融通）體系，科學處理普職、產(chǎn)教、校企、師生、中外五個關(guān)系，打造中高本相互銜接、一體化的學校職業(yè)教育體系，科學設(shè)計招考制度，打通技術(shù)技能人才的上升通道。其次，從中觀辦學層面，要遵循職業(yè)教育獨特的跨界開放、產(chǎn)教融合的辦學規(guī)律，改革已有的院校治理模式，規(guī)避勞動力技能的層次錯配、類型錯配等問題。再其次，從微觀教學層面，繼續(xù)堅持德技并修、實踐導(dǎo)向、能力本位的基本理念，推進“三教改革”向深層發(fā)展，并通過評價改革實現(xiàn)質(zhì)量提升的閉環(huán)，讓更多青年憑借一技之長實現(xiàn)自身價值和多樣成才。
如何推動職業(yè)本科教育穩(wěn)步發(fā)展
在發(fā)展節(jié)奏上保持定力、統(tǒng)籌謀劃，優(yōu)中選優(yōu)、鞏固優(yōu)勢，穩(wěn)住速度、控制規(guī)模，才能推進職業(yè)本科教育整體有序發(fā)展。
記者：此次《意見》提出，要穩(wěn)步推進職業(yè)本科教育發(fā)展，到2025年，職業(yè)本科教育招生規(guī)模不低于高等職業(yè)教育招生規(guī)模的10%。為什么說發(fā)展職業(yè)本科教育是推動職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展的關(guān)鍵一環(huán)？
朱德全：我國現(xiàn)代職業(yè)教育體系框架已基本建成，但在實踐層面還存在一些現(xiàn)實困難，職業(yè)本科學校數(shù)量占職業(yè)高等學校數(shù)量的比重僅為1.8%，招生人數(shù)占全國普通本?？茖W校的比重僅為0.5%。只有極少數(shù)的學生能夠完整地接受連貫的學歷職業(yè)教育。
長期以來，在“重學歷、輕技術(shù)”觀念的影響下，大量不適合學術(shù)型教育的學生涌入普通高等教育，加劇了我國高等教育人才培養(yǎng)的結(jié)構(gòu)性困境。在“體制偏好”的強化下，制造業(yè)領(lǐng)域受過高等教育的人員僅為12.07%，一定程度上引發(fā)了我國“大學生就業(yè)難”“學歷貶值”和技術(shù)崗位“職工荒”并存的就業(yè)難題。
為此，穩(wěn)步發(fā)展職業(yè)本科教育是建立具有中國特色現(xiàn)代職業(yè)教育體系的重要一環(huán)，通過中高銜接、普職融通、職成轉(zhuǎn)化，職業(yè)教育能夠更好地服務(wù)社會治理體系與治理能力的現(xiàn)代化。
記者：如何推動職業(yè)本科教育“穩(wěn)步發(fā)展”，確保其職業(yè)方向不變、培養(yǎng)模式不變、特色發(fā)展不變？
馬良軍：本科層次職業(yè)教育作為新生事物，其發(fā)展仍處于起步探索階段。辦好辦優(yōu)此類教育，增強其適應(yīng)性，需要充分發(fā)揮教育評價的“指揮棒”作用，構(gòu)建職業(yè)本科專業(yè)評價體系。這一體系需要堅持服務(wù)高質(zhì)量發(fā)展、促進高水平就業(yè)的辦學方向，堅持實踐能力培養(yǎng)與職業(yè)精神養(yǎng)成相融合的培養(yǎng)模式，堅持產(chǎn)教深度融合、服務(wù)區(qū)域經(jīng)濟發(fā)展的辦學特色。此外，職業(yè)本科專業(yè)評價標準應(yīng)堅持“職業(yè)”與“高等”的雙重屬性，既要突出職業(yè)能力和職業(yè)精神培養(yǎng)，又要體現(xiàn)創(chuàng)新性、復(fù)合性和可持續(xù)發(fā)展。既不能直接移植傳統(tǒng)本科教育的框架，也不能全盤照搬?？平逃慕?jīng)驗，要能引導(dǎo)職業(yè)本科專業(yè)彰顯特色、高質(zhì)量發(fā)展。
王博：職業(yè)本科教育從政策文本落實為辦學實踐，職教戰(zhàn)線歡欣鼓舞，眾多高職院校舉全校之力精心準備。這種心態(tài)可以理解，但在這個過程中不能將升本作為唯一目標，忘卻人才培養(yǎng)的初心使命。針對當前形勢，穩(wěn)定戰(zhàn)線和社會的心態(tài)非常重要。一方面，從短期來看，要強化政策解讀，讓戰(zhàn)線清晰了解職業(yè)本科學校設(shè)置標準的界定范圍、指標的控制尺度、工作的推進節(jié)奏等，讓不在遴選范圍內(nèi)的“不躁動”，未達標準要求的“不妄動”。另一方面，從長期來看，要注重評價引導(dǎo)，引導(dǎo)職業(yè)?？茖W校持續(xù)聚焦辦學內(nèi)涵。
記者：職業(yè)本科教育的人才培養(yǎng)定位是什么？
王博：職業(yè)本科教育既不是職業(yè)專科教育的“加長版”，也不是應(yīng)用型本科教育的“復(fù)制版”，要堅定做好自己，找準特色人才培養(yǎng)定位。在培養(yǎng)寬度上，要適應(yīng)高端產(chǎn)業(yè)、產(chǎn)業(yè)高端的高階職業(yè)崗位需要，強化掌握多項技術(shù)技能的“復(fù)合性”。在培養(yǎng)深度上，要適應(yīng)既定職業(yè)崗位發(fā)展需要，強化掌握基礎(chǔ)理論和核心技術(shù)技能的“精深性”。在培養(yǎng)高度上，要對接職業(yè)崗位技術(shù)迭代與變遷需要，強化適應(yīng)和推動技術(shù)變革的“創(chuàng)新性”。
劉彩琴：構(gòu)建既體現(xiàn)職教類型特色又達到本科層次要求的人才培養(yǎng)體系，是職業(yè)本科教育的核心任務(wù)。應(yīng)牢牢錨定高層次技術(shù)技能人才這一定位，抓穩(wěn)抓牢職教類型特色，精準把握本科學歷屬性，強化實踐，突出創(chuàng)新，構(gòu)建與職業(yè)本科教育相適應(yīng)的人才培養(yǎng)體系。
具體而言，職業(yè)本科人才培養(yǎng)體系應(yīng)表現(xiàn)出重技術(shù)、重實踐、重發(fā)展的特點，突出課程體系的模塊化和綜合性。既要及時跟進產(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展動態(tài)，也要開齊開足公共基礎(chǔ)課及專業(yè)基礎(chǔ)課，夯實學生理論基礎(chǔ)。此外，還應(yīng)構(gòu)建模塊化課程體系，增設(shè)專長拓展模塊和升學深造模塊等，提高學生解決復(fù)雜技術(shù)問題的能力。
如何提高職業(yè)教育人才培養(yǎng)質(zhì)量
以共贏取代零和博弈，嵌入利益又超越利益，推進校企命運共同體建設(shè)，以制度改革、教學改革推動人才培養(yǎng)質(zhì)量提升。
記者：行業(yè)企業(yè)的深度參與，對于提高技術(shù)技能人才培養(yǎng)培訓(xùn)、促進職業(yè)院校專業(yè)建設(shè)、全面提升教育教學質(zhì)量意義重大。但是，長期以來，校企合作面臨著學校熱切、企業(yè)冷淡的局面，如何破除這一“壁爐現(xiàn)象”？
滕道明：引導(dǎo)企業(yè)深度參與職業(yè)教育，必須回答好誰來引導(dǎo)，用什么引導(dǎo)，怎么引導(dǎo)這幾個問題。引導(dǎo)企業(yè)參與職業(yè)教育的顯然是政府。政府引導(dǎo)企業(yè)參與職業(yè)教育是直接刺激還是間接刺激？是通過政府購買服務(wù)還是發(fā)揮政策杠桿的調(diào)節(jié)作用？企業(yè)花了大量人力、物力、財力、精力培養(yǎng)的人才卻選擇了別的企業(yè)怎么辦？競業(yè)禁止如何落地？企業(yè)參與校企合作的長遠意義毋庸置疑，但是解決好企業(yè)的眼前利益與長遠利益、個體與群體的關(guān)系，需要發(fā)揮行會和綜合管理部門的作用。此外，職業(yè)學校的使命是培養(yǎng)適用的技術(shù)技能人才，但是由于職業(yè)學校脫胎于普通教育并且始終走不出普通教育的藩籬，因此職業(yè)教育特征并不明顯。
產(chǎn)教融合則要回答好誰來融、怎樣融的問題。對于前者，政府、企業(yè)、行業(yè)、學校都責無旁貸，但在實踐中卻都可以置身事外，這種合作主體責任的不明確使校企合作陷入若即若離、進退維谷的尷尬境地。此外，產(chǎn)教融合缺少制度、機制、平臺等宏觀層面的保證，也缺少方法、規(guī)范、考評等操作層面的舉措。
楊劍靜：要認識到價值共識是校企命運共同體生命延續(xù)的精神基礎(chǔ)，責任共擔是共同體健康發(fā)展的重要保障，利益共贏是共同體共生發(fā)展的關(guān)鍵所在。校企雙方必須共同承擔起人才培養(yǎng)的責任，共同招工招生、組織教育教學、建設(shè)師資隊伍、開展技術(shù)攻關(guān)等，共同承擔合作中可能出現(xiàn)的運行和市場風險。要以共贏取代零和博弈，嵌入利益又超越利益，在追求自身利益的同時兼顧對方的合理關(guān)切，在謀求自身發(fā)展中促進雙方共同發(fā)展。
作為一種新型的、開放的校企合作關(guān)系，命運共同體的組織形式是豐富多樣且外延廣泛的，除了常見的產(chǎn)業(yè)學院、企業(yè)學院等形式外，技術(shù)技能創(chuàng)新平臺、專業(yè)化技術(shù)轉(zhuǎn)移機構(gòu)、大師工作室等這些延伸的職業(yè)教育辦學空間，只要體現(xiàn)了價值共識、責任共擔、利益共贏的要義，都可視為校企命運共同體。
記者：長期以來，相比于普通教育，職業(yè)教育人才培養(yǎng)體系的建設(shè)理論與實踐相對不足?，F(xiàn)實中，存在不同層次職業(yè)教育學習內(nèi)容重復(fù)、培養(yǎng)目標錯位等現(xiàn)象，人才培養(yǎng)效率低下。新時期，如何提高職業(yè)教育人才培養(yǎng)效率？
李政：我們通過學制銜接、課程銜接等方式，在人才培養(yǎng)一體化的過程中取得了很多經(jīng)驗，也發(fā)現(xiàn)了一些問題。當前，尤其是當職業(yè)教育的辦學層次升至本科時，現(xiàn)有的課程體系如何實現(xiàn)中職、高職和本科間的有效銜接？我認為，實現(xiàn)一體化人才培養(yǎng)在范圍、內(nèi)容和質(zhì)量上的突破，必須依靠一體化評價制度的改革。而這一改革的關(guān)鍵在于構(gòu)建職教高考制度。
從概念上看，職教高考制度是為滿足高中教育學生升入職業(yè)高等教育而設(shè)計的考試招生制度，其首要目的是構(gòu)建起區(qū)域內(nèi)技術(shù)技能人才的培養(yǎng)和發(fā)展體系。通過相對統(tǒng)一、經(jīng)過科學設(shè)計的考試制度，幫助區(qū)域內(nèi)的中職、高職和職教本科學校尋找到各自辦學的基準線，進而明確各自人才培養(yǎng)目標、課程設(shè)置和畢業(yè)要求，倒逼各級職業(yè)學校主動研究其他層級職業(yè)教育的人才培養(yǎng)需要。這為規(guī)范辦學、促進各級職業(yè)教育內(nèi)部銜接提供了動力。
徐涵：課程是實現(xiàn)人才培養(yǎng)目標的載體與橋梁。教學內(nèi)容的選擇與編制是課程改革的核心內(nèi)容，在很大程度上決定著人才培養(yǎng)的質(zhì)量。這次《意見》以“崗課賽證”為育人理念，提出了全面改進教學內(nèi)容。
“崗課賽證”綜合育人是指工作崗位既是課程、競賽、職業(yè)技能等級證書的內(nèi)容來源，又是課程、競賽、職業(yè)技能等級證書實施的目標所在。通過課程、競賽、職業(yè)技能等級證書的綜合實施，培養(yǎng)更適合工作崗位能力需求的人才。具體來看，一是要按照生產(chǎn)實際和崗位需求設(shè)計開發(fā)課程；二是要實施技能等級證書制度，并將證書所體現(xiàn)的先進標準融入院校人才培養(yǎng)方案；三是根據(jù)生產(chǎn)實際和崗位要求，及時更新專業(yè)教學標準與課程標準。
職業(yè)教育如何適應(yīng)新發(fā)展格局
現(xiàn)代職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展的重要標準是對新發(fā)展格局的適應(yīng)能力。發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育，要以深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線，不斷提升與經(jīng)濟社會發(fā)展的契合度，以人民為中心，提升國民素質(zhì)，促進人的全面發(fā)展。
記者：在“十四五”時期，中央提出要加快構(gòu)建新發(fā)展格局。如何在新發(fā)展階段，增強職業(yè)教育適應(yīng)性？
王揚南：現(xiàn)代職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展的重要標準是對新發(fā)展格局的適應(yīng)能力。要立足新發(fā)展階段，從貫徹新發(fā)展理念、服務(wù)新發(fā)展格局的高度深刻認識現(xiàn)代職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展的新使命。
“人力資源是構(gòu)建新發(fā)展格局的重要依托”。當前，新發(fā)展格局對現(xiàn)代職業(yè)教育提出了多層次多類型的人力資源需求，一方面，人民群眾對多樣化、高質(zhì)量教育的需求更為迫切。另一方面，教育的發(fā)展與經(jīng)濟社會的聯(lián)系越發(fā)緊密，重大科技創(chuàng)新正在引領(lǐng)社會產(chǎn)生新變革，經(jīng)濟社會發(fā)展對各類人才的需求更為迫切，必須大力開發(fā)人力資本、人才資源。
發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育，要以深化供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為主線，不斷提升與經(jīng)濟社會發(fā)展的契合度，以人民為中心，提升國民素質(zhì)，促進人的全面發(fā)展。切實把現(xiàn)代職業(yè)教育作為培養(yǎng)高素質(zhì)技術(shù)技能人才、能工巧匠、大國工匠的基礎(chǔ)性工程，作為加快發(fā)展現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系、鞏固壯大實體經(jīng)濟根基的基礎(chǔ)環(huán)節(jié)，作為全面推進鄉(xiāng)村振興、提升城鎮(zhèn)化發(fā)展質(zhì)量、促進區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展的重要支撐。
潘海生：職業(yè)教育是與經(jīng)濟社會聯(lián)系最為緊密的教育類型。面對新經(jīng)濟、新技術(shù)和新產(chǎn)業(yè)的快速變化，職業(yè)院校需要以技術(shù)創(chuàng)新平臺為依托，聚焦于中小企業(yè)的工藝、技術(shù)的創(chuàng)新與改進，主動提升自身技術(shù)研發(fā)和實踐能力，以“立地式”研發(fā)引領(lǐng)區(qū)域產(chǎn)業(yè)、行業(yè)發(fā)展。同時，提高職業(yè)院?；灸芰ㄔO(shè)和專業(yè)建設(shè)，實現(xiàn)“產(chǎn)業(yè)需求標準”與“人才培養(yǎng)標準”從單向轉(zhuǎn)變?yōu)殡p向互動，使職業(yè)院校成為產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新改進、工藝改進和技術(shù)技能人才培養(yǎng)標準的主要引領(lǐng)者和制定者。
各級政府要將職業(yè)教育納入?yún)^(qū)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃，完善產(chǎn)教融合制度政策體系，切實推進職業(yè)教育的教育鏈、人才鏈與區(qū)域產(chǎn)業(yè)鏈、創(chuàng)新鏈深入整合。同時，要將職業(yè)教育納入?yún)^(qū)域創(chuàng)新體系，支持在職業(yè)院校設(shè)立工程技術(shù)研究中心和技術(shù)轉(zhuǎn)化中心，服務(wù)區(qū)域中小企業(yè)技術(shù)創(chuàng)新和工藝改進。
米靖：任何產(chǎn)業(yè)中都存在對高中低端技能的全鏈條需求，但由于勞動力市場技能需求的變化，使技能供給的結(jié)構(gòu)與比例需要持續(xù)調(diào)整。當前，制約我國制造業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵問題之一，是大多數(shù)地區(qū)的人才政策對制造業(yè)領(lǐng)域急需的技能人才、專業(yè)技術(shù)人才關(guān)注不夠，制造業(yè)高端人才、高技能人才仍顯不足。
因此，按照《意見》要求明確發(fā)力點，圍繞國家重大戰(zhàn)略，緊密對接產(chǎn)業(yè)升級和技術(shù)變革趨勢，明確產(chǎn)業(yè)人才需求，健全多元辦學格局，迅速優(yōu)化職業(yè)教育人力資源供給結(jié)構(gòu)和供給機制成為迫在眉睫的任務(wù)。其次，技能人才的結(jié)構(gòu)性缺乏問題說明全方位強力構(gòu)建教育鏈、產(chǎn)業(yè)鏈和人才鏈共同體的迫切性，而產(chǎn)教融合、校企雙元圍繞國家技能積累共同發(fā)力，是實現(xiàn)有效技能供給的根本路徑。
滕道明：職業(yè)教育是一種類型教育，更是一種跨界教育，跨越了經(jīng)濟與教育、職業(yè)與教育、企業(yè)與學校的疆域。標準在職業(yè)教育質(zhì)量提升中具有基礎(chǔ)性作用，但是標準的制定和實施卻未能因地制宜、與時俱進，如人力資源和社會保障部門制定職業(yè)標準，教育行政部門開發(fā)教學標準，這就需要各部門建立聯(lián)動機制。此外，需要對產(chǎn)教融合型企業(yè)給予“金融+財政+土地+信用”的組合式激勵，政策的落地涉及國家發(fā)展和改革委員會、工業(yè)和信息化部、財政部、人力資源和社會保障部、自然資源部、審計署等很多部門，事關(guān)經(jīng)濟發(fā)展、社會穩(wěn)定和勞動就業(yè)等國計民生大局，需要打破系統(tǒng)之間的阻隔、部門之間的壁壘。（梁丹）