——專訪教育部職業教育與成人教育司司長陳子季
2021年4月12日至13日，全國職業教育大會在北京勝利召開。此次大會是經黨中央批準，在建黨100周年、“十四五”規劃開局之年、開啟全面建設社會主義現代化國家新征程的重要時刻召開的一次重要會議，是新中國成立以來，黨中央、國務院召開的第一次全國職業教育大會。大會主要圍繞優化職業教育類型定位，深化產教融合、校企合作，深入推進育人方式、辦學模式、管理體制、保障機制改革，穩步發展職業本科教育，推進普職融通，增強職業教育適應性，加快構建現代職業教育體系，培養更多高素質技術技能人才、能工巧匠、大國工匠作出一系列重大部署，這對加快構建現代職業教育體系、建設技能型社會意義重大、影響深遠。
一、深刻領會習近平總書記重要指示和職教大會精神
編輯部：全國職業教育大會召開，習近平總書記就職業教育工作作出272字的重要指示。那么，學習領會習近平總書記重要指示和全國職業教育大會精神，我們要注重把握哪些內容？
陳子季：全國職業教育大會是我國職業教育發展史上又一里程碑。習近平總書記對職業教育工作作出重要指示，李克強總理作出重要批示，孫春蘭副總理出席會議并講話，陳寶生部長作總結講話，為新階段職業教育改革發展指明了前進方向、提供了根本遵循。深刻學習領會習近平總書記重要指示和全國職業教育大會精神，需要著眼于國內國際兩個大局，進一步解放思想、提高站位，從立足新發展階段、貫徹新發展理念、服務和融入新發展格局的高度深化對職業教育的認識。
一是要準確把握“前途廣闊、大有可為”的戰略地位。習近平總書記指出，“在全面建設社會主義現代化國家新征程中，職業教育前途廣闊、大有可為”，從黨和國家工作全局的高度，深刻闡明了發展職業教育的重大意義，體現了黨中央對職業教育一以貫之的高度重視。職業教育是培養技術技能人才、促進就業創業創新、推動中國制造和服務上水平的重要基礎。無論是應對百年未有之大變局這一世界之變、時代之變、歷史之變，還是實現中華民族偉大復興這一百年夢想，都必須把加快發展現代職業教育擺在更加突出的戰略位置，納入社會主義現代化建設的總體部署，推動職業教育與經濟社會同步發展，為全面建設社會主義現代化國家提供堅實的技術技能人才支撐。
二是要堅持社會主義辦學方向。習近平總書記強調“要堅持黨的領導，堅持正確辦學方向，堅持立德樹人”，深刻闡釋了職業院校辦學的根本保障、根本方向和根本任務。只有堅持黨的領導，才能不斷堅定中國特色職業教育發展的道路自信，把黨的建設和思想政治工作優勢轉化為職業教育改革發展優勢；只有堅持正確辦學方向，才能確保職業教育與經濟社會發展同頻共振，彰顯職業教育面向市場、面向能力、面向社會、面向人人的本質屬性；只有堅持立德樹人，才能探索符合自身特點和規律的、學生喜聞樂見的思想政治工作體系和方法，培養德智體美勞全面發展的社會主義建設者和接班人。
三是要堅定不移走類型特色的發展道路。習近平總書記的重要指示，就如何堅定職業教育類型定位、遵循職業教育規律辦職業教育，為我們提供基本遵循。比如，在邏輯起點上，強調“優化職業教育類型定位”；在發展路徑上，強調“深化產教融合、校企合作”；在關鍵改革上，強調“深入推進育人方式、辦學模式、管理體制、保障機制改革”；在發展重點上，強調“穩步發展職業本科教育，建設一批高水平職業院校和專業”；在發展要求上，強調“推動職普融通，增強職業教育適應性，加快構建現代職業教育體系，培養更多高素質技術技能人才、能工巧匠、大國工匠”；在戰略價值上，強調“為全面建設社會主義現代化國家，實現中華民族偉大復興的中國夢提供有力人才和技能支撐”。
四是要堅決落實高度重視、加快發展的工作方針。習近平總書記強調“各級黨委和政府要加大制度創新、政策供給、投入力度，弘揚工匠精神，提高技術技能人才社會地位”，這是對2014年提出“高度重視、加快發展”方針的重申和延伸。落實習近平總書記這一重要指示，要貫徹新發展理念，用改革的辦法解決好制約職業教育發展的關鍵問題；要整合政策舉措、優化資源配置、拿出實招硬招，厚植職業教育改革發展土壤；要加快改善職業教育辦學條件，更好支持和幫助職業教育發展，讓職業教育更加優質公平；要在全社會樹立正確人才觀，大力弘揚勞動光榮、技能寶貴、創造偉大的時代風尚；要健全技術技能人才培養、使用、評價、激勵制度，營造人人皆可成才、人人盡展其才的良好環境，努力讓每個人都有人生出彩的機會。
編輯部：全國職業教育大會提出“建設技能型社會”，您是如何認識的？
陳子季：全國職業教育大會第一次提出建設技能型社會這一理念、戰略。對于技能型社會建設，我們要有更加深刻的認識。首先，這是鞏固黨的執政之基的需要。習近平總書記在全國勞動模范和先進工作者表彰大會上講話指出，工人階級是我國的領導階級，是先進生產力和生產關系的代表，是堅持和發展中國特色社會主義的主力軍，必須緊緊依靠工人階級和廣大勞動群眾，大力弘揚勞模精神、勞動精神、工匠精神，充分發揮工人階級和廣大勞動群眾主力軍作用，切實實現好、維護好、發展好勞動者合法權益。其次，這是支撐新發展格局的需要。“十四五”時期，我國將加快構建以國內大循環為主體、國內國際雙循環相互促進的新發展格局，加快建設制造強國、教育強國、科技強國，適應產業發展需要，打造國際經濟合作和競爭新優勢，先要建設技能型社會，完善現代職業教育體系，培養更多高技能人才、能工巧匠、大國工匠。再次，這是建設高質量教育體系的需要。職業教育是高質量教育體系的重要組成，是建設技能型社會的重要基礎，是社會主義現代化國家的重要支撐。長期以來，我國存在“重學歷輕技能”的觀念，直接影響職業教育發展。建設國家尊重技能、社會崇尚技能、人人享有技能的技能型社會，有利于從根本上改變社會鄙薄技能的觀念，激勵更多勞動者特別是青年人走技能成才、技能報國之路。最后，這是提高全民技能素質的需要。人的全面發展和幸福生活離不開技能。提升全民技能素質，是黨和國家在全面建成小康社會后，持續鞏固和提升人民群眾生活福祉的重要條件。建設技能型社會，有利于促進人人學習和享有技能，提高現代生活品質，提升人民群眾的獲得感、幸福感、安全感。
二、新時代我國職業教育的頂層設計與系統推進
編輯部：正如習近平總書記所強調的，“職業教育前途廣闊、大有可為”。教育部自2017年起就提出要圍繞職業教育“下一盤大棋、打一場翻身仗”，請問這幾年是如何部署推進的？
陳子季：教育部高度重視職業教育工作，把職業教育改革發展作為教育綜合改革的突破口。自黨的十九大以來，部黨組圍繞“下一盤大棋、打一場翻身仗”逐步確立了“三步走”的發展思路。
第一步，從自身審視職業教育。2016年年底，教育部在福建召開現代職業教育發展推進會，從職業教育自身實際出發，分析問題、研判形勢，提出職業教育要從規模擴張向內涵發展轉變，寶生部長指出要讓職業教育“香起來、亮起來、忙起來、強起來、活起來、特起來”。其中，香不香，就是看思想，要積極轉變成才觀念，為職業教育發展提供思想前提；亮不亮，就是看質量，要牢固樹立質量意識，讓高質量的畢業生成為職業教育的品牌和代言人；忙不忙，就是看市場，要對接產業鏈和市場需要，積極調整專業結構；強不強，就是看成長，要實現職業學校在專業、管理、特色上的全面成長；活不活，就是看政策，要推進放管服改革，落實省級統籌權和職業學校辦學自主權；特不特，就是看工作，要實現職業教育專業、技能、教學方法各方面特色發展。2017年，結合黨的十九大精神的宣傳貫徹，寶生部長提出職業教育要“下一盤大棋、打一場翻身仗”，建立以縱向貫通、橫向融通為核心，同經濟社會發展和深化教育改革相適應的新時代中國特色職業教育體系，強調要把職業教育改革發展的工作重心轉到提高質量上來。
第二步，從教育體系審視職業教育，確立類型教育定位。2018年，全國教育大會后，教育部多次召開專題會議研究，提出要真正把職業教育當作職業教育來辦，不能以普通教育為參照系來研究職業教育，不能簡單地參照普通教育的體制、標準和辦法，要把職業教育和普通教育區分開來，把科學和技術區分開來，把知識和技能區分開來。基于此判斷，在深入調查研究后，寶生部長對新階段職業教育發展作出系統規劃，要求堅持并鞏固類型教育定位，處理好“五個關系”，即處理好職普關系，把職業教育和普通教育區分開來，依據類型教育來確定中國職業教育的發展模式；處理好產教關系，在職業教育人才培養和產業發展、供求緊密結合方面下功夫；處理好校企關系，注意引企入校和引校入企，把職業教育的辦學機制立起來；處理好師生關系，推行以師帶徒的現代學徒制，不斷改善教學方法；處理好中外關系，抓住中國特色，以質量、特色走進世界職業教育中心。這“五個關系”，成為落實“十四五”規劃乃至更長一段時間內，構建現代職業教育體系的基本遵循，這也是起草此次全國職業教育大會主文件的邏輯主線。
第三步，從經濟社會審視職業教育，創造性提出技能型社會建設。在所有教育類型中，職業教育與經濟社會聯系最為緊密，是教育，也是經濟，更是民生。多年的改革實踐證明，辦好職業教育僅靠教育自身是遠遠不夠的。為此，寶生部長強調，要讓職業教育實現“五個入”，服務技能型社會建設。“長入”經濟，就是要使職業教育成為經濟活動的內生變量，成為推動創新鏈、產業鏈、人才鏈、政策鏈、資金鏈深度融合的重要力量；“匯入”生活，就是要發揮技能在人民群眾創造高品質生活中的重要作用；“融入”文化，就是要在全社會大力弘揚勞動光榮、技能寶貴、創造偉大的時代風尚；“滲入”人心，就是要激勵更多勞動者特別是青年人走技能成才、技能報國之路；“進入”議程，就是要使職業教育進入各級黨委和政府議事日程，納入有關規劃、政策體系、議事規則、預算保障。
編輯部：您剛才提到的“三步走”發展思路，從微觀、中觀和宏觀層面為職業教育發展作了系統的謀篇布局，但發展職業教育的主責在地方，而各地發展情況不一，針對此教育部又采取了哪些具體辦法進行統籌？
陳子季：近年來，職業教育正迎來改革發展的歷史關鍵期，一方面既面臨著大好的發展機遇，另一方面也面臨著深刻的發展制約。到教育部職成司工作兩年來，我的感受是職業教育點多、線長，職業教育工作千頭萬緒，辦好職業教育，說難，確實很難；但是說不難，其實也不難。我們最大的體會就是要找準方法，建立三級工作機制。
一是部際協同機制。在國務院職業教育工作部際聯席會議制度下，與發展改革委、工業和信息化部、財政部、人力資源社會保障部、農業農村部、國資委、稅務總局、扶貧辦（現國家鄉村振興局）等聯席會議成員單位分工協作，定期會商研究解決職業教育重大問題，出臺了一批關鍵政策，部署了一批重大改革。
二是央地聯動機制。在推進“職教20條”“雙高計劃”等重大改革發展項目中，創新性地建立了國家宏觀管理、省級統籌保障的央地聯動機制，尤其是在部省共建職業教育創新發展高地建設中，央地聯動的機制得以固化，極大地調動了基層首創的積極性，豐富了職業教育制度模式。
三是省域競爭機制。制定并實施《職業教育改革成效明顯的省（區、市）激勵措施實施辦法》，對地方推進職業教育改革成效定量評價，對于真抓實干、具有引領和示范帶動作用的省份予以激勵，并在部署新的重大項目中給予傾斜支持。在推進“創新發展行動計劃”、提質培優三年行動計劃等綜合改革中，強化過程管理和激勵約束，向地方傳遞“干與不干不一樣”“干多干少不一樣”的工作信號，推動各地形成比學趕超、良性競爭態勢。
三、我國職業教育的發展成就與現實問題
編輯部：全國職業教育大會充分肯定了我國職業教育的發展經驗與成就貢獻。您認為近年來我國職業教育發展的主要“閃光點”在哪里？
陳子季：近年來，在黨中央、國務院的高度重視下，職業教育戰線攻堅克難、砥礪奮進，各項工作相繼取得新突破、新進展、新成效，解決了許多長期想解決而沒有解決的難題，辦成了許多過去想辦而沒有辦成的大事，蹚出了一條中國特色職業教育發展道路，正如孫春蘭副總理所說，職業教育面貌正在發生格局性變化。
截至目前，我國已建成世界規模最大的職業教育體系，全國有職業院校1.14萬所，其中，中職學校9865所，高職專科院校1468所，本科層次職業學校27所。中職招生627.56萬人，在校生1628.14萬人，招生和在校生分別占高中階段教育的41.73%、39.44%；高職專科招生524.34萬人，在校生1459.55萬人，招生和在校生分別占普通本專科的54.2%、44.43%；職業本科招生4.8萬人。職業教育占據整個中、高等教育的“半壁江山”，每年向社會輸送畢業生1000萬人左右，每年培訓上億人次，為國家經濟社會發展提供了不可或缺的人力資源支撐。
主要“閃光點”有七個方面。一是類型定位鞏固了。類型定位繼2019年寫入“職教20條”后，2020年再次寫入《職業教育法（修正草案）》，從“不同層次”到“不同類型”，在政策上和法律上真正鞏固了職業教育的類型定位。這一重要定位，不僅是對職業教育的重大理論貢獻，還有重要的政策指導和實踐意義，為發展中國特色職業教育指明了方向。二是頂層設計完成了。繼“職教20條”、職業教育提質培優三年行動計劃之后，全國職業教育大會主文件也即將印發實施，幾份重磅文件將筑牢職業教育改革發展的四梁八柱。三是空間布局優化了。按照“東部提質培優、中部提質擴容、西部擴容提質”的總體布局，相繼在山東、甘肅、江西、江蘇的“蘇錫常”都市圈、福建廈門、廣東深圳等地啟動高地建設，推進職業教育區域化、區域職業教育產業化、產業職業教育集群化。東中西梯次發展的改革聯動節奏和空間布局基本形成。四是招生規模擴大了。2019年、2020年高職分別擴招116.4萬人、157.4萬人，連續兩年超額完成擴招任務，退役軍人、下崗失業人員、農民工和高素質農民等社會生源占在校生比例已達23%。五是培養質量提高了。截至2020年9月1日，高職畢業生就業去向落實率達84.23%，高于普通本科院校6.5個百分點，高于研究生1個百分點。六是關鍵問題破解了。通過試點和獨立學院轉設，目前我們有本科層次職業學校27所，打破了本科層次職業教育的“天花板”。“職教高考”、“1+X”證書制度試點也在加快推廣并取得階段性成果。高質量完成職教扶貧任務，打贏了定點扶貧和重點地區脫貧攻堅戰。七是經費投入增加了。2020年，職業教育總投入突破5000億元。高地建設、“雙高計劃”、提質培優三年行動計劃帶動幾千億地方經費和社會資本進入職業教育領域。
編輯部：從我國職業教育目前的發展現狀來看，您認為職業教育高質量發展還存在哪些困難，或者制約性因素？
陳子季：總體來看，職業教育起步晚，相對普通教育發展基礎薄弱，大而不強、質量不高的問題依然存在。這其中有政府部門的統籌協調問題，有教育自身的發展問題，也有社會觀念問題。具體表現在以下幾方面。
一是職普統籌不夠。近幾年，職普比問題頻繁引發關注，部分地區尤其是經濟欠發達地區職普比下滑趨勢嚴重。2010年，我國職普比為4.8∶5.2，隨后若干年，中職學校數和在校生數出現雙下降，雖然“職教20條”印發后有所改善，但是目前4.2∶5.8的水平與十年前的水平相比差距還較大。職教與普教供給結構的失衡，不僅會影響我國教育現代化的進程，更將直接導致我國勞動力結構失衡，影響國家實體經濟發展。當前我國正處于產業轉型升級關鍵期，要做強實體經濟，亟須大量技術技能人才支撐。據初步測算，到2025年，我國制造業十大重點領域人才需求缺口接近3000萬人，服務業的缺口更大，僅家政、養老等領域至少需要4000萬人，而去年中職、高職相關專業畢業生只有100萬人左右。
二是經費投入不足。近年來，各級政府增加了對職業教育的投入，但經費不足仍是困擾職業教育改革發展的主要瓶頸。2020年，全國教育經費總投入53 013億元，其中，中職2871億元，占高中階段教育的34.08%，只占普通高中的一半；高職專科2758億元，占普通高等教育的19.70%，不足普通本科高校的四分之一。而2020年中職、高職在校生分別占到高中階段教育和普通高等教育的39.44%、44.43%。據聯合國教科文組織測算，職業教育辦學成本應是普通教育的3倍左右，但目前我國職業教育總體投入不僅在同級教育中占比少，且投入力度與辦學規模嚴重不匹配。
三是管理邊界不清。職業教育包括職業學校教育和職業培訓，涉及教育部、人社部、各行業部門等方方面面。目前，各部門在職業教育管理中的職能存在交叉，職責邊界不夠清晰。比如，教育部和人社部實行兩套專業目錄、兩個招生平臺、兩種招生辦法。
四是吸引力不夠強。一方面，受傳統觀念影響，社會對職業教育認可度總體不高，加之當前我國技術技能人才發展渠道窄，社會待遇總體不高，甚至在落戶、就業、參加機關事業單位招聘、職稱評審、職級晉升等方面，還存在不同程度的歧視現象，絕大多數學生和家長不愿主動選擇職業教育，認為職業教育是次等教育，是被普通教育淘汰的教育，認為上職業學校低人一等。另一方面，目前我們的標準體系和質量監控體系還不完善，職業本科教育仍是短板，職業學校治理能力還有待提升，教師水平、教材建設、培養特色還不夠突出，產教融合、校企合作層次還不夠深入，甚至基本辦學條件還存在大面積不達標的情況。比如，全國還有近一半中職學校占地面積、校舍建筑面積不達標；高職三年擴招后，高職院校占地面積、教師都存在較大缺口，如不能及時補上缺口，將嚴重影響辦學質量。
四、加快構建現代職業教育體系的重點舉措
編輯部：針對您剛才談到的職業教育現存問題與困難，您認為該如何破解？
陳子季：從職業教育內部來說，要緊緊抓住全國職業教育大會召開這一歷史契機，深入學習貫徹落實好習近平總書記重要指示和全國職業教育大會精神，以加快構建現代職業教育體系、服務技能型社會建設為核心目標，進一步解放思想、統一認識，樹立科學的職業教育發展理念，不斷加大職業教育政策供給；進一步聚焦重點、突破難點，健全一體化的學校職業教育體系，持續鞏固中職學校的基礎地位，夯實專科層次職業教育的主體地位，穩步發展職業本科教育，優化各層級職業教育辦學比例及專業結構，不斷增強職業教育適應性；進一步深化改革、勇于創新，建設實施好部省共建職業教育創新發展高地、“雙高計劃”、職業教育提質培優三年行動計劃、“1+X”證書制度等重大改革項目，以多元開放融合的辦學格局、靈活多樣的育人模式，助力職業教育質量提升。
從職業教育外部來說，可從三方面加以改進。一是理順職業教育管理體制。教育部門切實統籌好學歷職業教育，對技工學校的學歷職業教育也要加強管理，保質保量；人社部門切實統籌好職業培訓及技術技能人才社會待遇問題，對職業學校及其畢業生，在相關政策上也要一視同仁，一并考慮；其他部門在各自職權范圍內，落實好發展職業教育的職責；同時引導各地參照中央部門的做法，統籌抓好學歷職業教育和職業培訓。二是優化職業教育政策供給。堅持推進職普科學分流，保證職普“質”“量”大體相當、均衡發展。建立全國統一招生平臺，實行中職學校和普通高中統一批次招生、同步錄取。引導中職教育多樣化發展，從單純“以就業為導向”逐步向“就業與對口升學兼顧”轉變。推動普通高中與中職學校課程互選、學分互認，允許學生在一定范圍內學籍互通。探索發展以專項技能培養為目標的特色綜合高中。在部省共建職業教育創新發展高地、本科層次職業教育試點等重大改革項目中，集各方合力，加快政策落地。三是持續加大職業教育經費投入。推動各級財政進一步優化教育經費支出結構，確保新增教育經費向職業教育傾斜，完善與辦學規模、培養成本、辦學質量相適應的財政投入制度，確保中職辦學條件基本達標，盡快補齊高職擴招帶來的辦學條件缺口。同時，多渠道籌措職業教育經費，形成全社會共同支持職業教育發展的合力。
編輯部：職業教育作為一種類型教育，職教大會強調，要優化職業教育類型定位，加快構建現代職業教育體系。那么，您認為應該采取哪些具體行動來優化職業教育的類型定位？
陳子季：回答這個問題之前，我們要先把“各級各類”這個概念弄明白，匡正認識，正本清源。教育既有級也有類，包括初級、中級和高級等層級，也包括普通教育、職業教育、特殊教育等類型，級中有類、類中有級。在初級教育階段，主要以普通教育為主，但是也植入了職業教育的元素，比如勞動教育、技能教育、職業生涯教育。在中級教育階段，我們國家實行職普兩類教育分流政策，在職業教育里是中等職業教育，在普通教育里是普通高中教育。在高級教育階段，也是職業教育和普通教育兩類教育并行，根據最新的《職業教育法（修訂草案）》，高級教育階段的職業教育叫職業高等教育；高級教育階段的普通教育就叫普通高等教育。需要明確的是，不同的教育類型中有不同的層級，是先有類再有級，而不是先有級再有類，職業高等教育并不等同于專科層次教育，而是職業教育這一類型中的高級階段，包括了專科和本科兩個層次。
明確各類各級教育的邏輯關系后，我們還需明白，根據不同的實施主體，教育也分為不同種，在各種教育中包括了學校教育、家庭教育以及社會教育。
我們知道職業教育包括學校職業教育和培訓，學校職業教育體系是現代職業教育體系的主要組成部分。優化職業教育類型定位，關鍵就是要建立一體化的學校職業教育體系，這是職業教育成為一種類型教育的基本前提和重要支撐。具體來說，就是要健全“中職—高職專科—職業本科”一體化的職業學校體系，科學發展各級學校職業教育，優化各級學校職業教育的供給結構。目前，我國職業學校體系不健全的問題已經相當突出。要持續鞏固中職學校的基礎地位，進一步夯實專科層次職業教育的主體地位，穩步發展職業本科教育，加快建設結構合理、定位清晰的職業學校體系，實現職業中等教育、專科層次職業高等教育、本科層次職業高等教育自下而上無縫銜接，一體化、系統化培養高素質技術技能人才。
編輯部：您剛才提到，優化職業教育類型定位的關鍵在于一體化設計“中職—高職專科—職業本科”。那么，在一體化的學校職業教育體系中，中職、高職專科、職業本科的發展重點和未來期待是什么樣的？特別是職業本科教育，該如何發展？
陳子季：前不久我們剛剛印發了《職業教育專業目錄（2021年）》，新版《目錄》就是針對一體化的學校職業教育而設計的，共設置19個專業大類、97個專業類、1349個專業，其中，中職專業358個、高職專科專業744個、職業本科專業247個。總的來說，對于中職，要持續強化其基礎地位，培養基本勞動者和一般技術技能人才，使絕大多數城鄉新增勞動力接受高中階段教育，同時為高等職業教育輸送具有技術技能基礎的生源。對于高職專科，要鞏固其主體地位，把其作為優化高等教育結構和培養高素質技術技能人才、能工巧匠、大國工匠的重要方式，使城鄉新增勞動力更多地接受高等教育。對于職業本科，要穩步發展，逐步擴大規模，支持具備條件的高職專科學校試辦本科職業教育，培養更多產業發展急需的高端技術技能人才。
習近平總書記的重要指示以及“十四五”規劃綱要都明確要穩步發展職業本科教育。從國際上來講，把職業教育延伸到本科層次是發展職業教育的國際趨勢，比如德國的雙元制大學、英國的科技大學，這些發達國家都在通過提升職業教育辦學層次來完善職業教育體系。從國內產業發展上來講，產業發展出現了高端化、智能化，發展本科層次職業教育是滿足產業轉型升級的時代要求，我們的一些專業必須要有本科層次了。從民眾接受更高層次職業教育需求上來講，職業教育高校畢業生追求與普通教育高校畢業生的同等待遇，就必須抬高自己，如果同樣是本科層次，那么也就自然同等待遇了。所以，突破職業教育“卡脖子”問題，最緊要的就是發展、解決本科層次職業教育。
關于職業本科教育下一步的發展，我們的基本原則就是堅決貫徹、落實孫春蘭副總理提出的“三高三不變”原則，也就是堅持高標準、高起點、高質量，堅持屬性定位不變、培養模式不變、特色學校名稱不變。具體有三方面考慮。一是規范、引導和支持試點學校健康發展。按照《本科層次職業學校設置標準（試行）》（簡稱《標準》）、《本科層次職業教育專業設置管理辦法（試行）》（簡稱《辦法》），管好已有的職業本科學校，切實保障辦學質量。二是積極探索新路徑。一方面，繼續支持獨立學院與優質高職教育資源合并轉設為本科層次職業學校，原則上優先考慮“雙高計劃”建設單位與獨立學院合并轉設；另一方面，對符合條件的國家“雙高計劃”建設單位，支持其獨立升格為本科層次職業學校。兩條路徑均嚴格遵照《標準》執行，嚴把質量關，成熟一個審批一個。三是穩步擴大規模。以《標準》和《辦法》為基礎，統籌考慮人口規模、經濟總量、教育資源存量等因素，合理把控本科層次職業學校數、專業設置與布點數以及招生規模，力爭到“十四五”結束，職業本科教育規模達到高職教育的10%左右。
編輯部：李克強總理在對職業教育的重要批示中指出，要瞄準技術變革和產業優化升級的方向，推進產教融合、校企合作，吸引更多青年接受職業技能教育，促進教育鏈、人才鏈與產業鏈、創新鏈有效銜接。您認為職業教育應如何深入推進產教融合、校企合作？如何真正發揮校企雙主體育人作用？
陳子季：產教融合、校企合作是職業教育的基本辦學模式。“職教20條”印發實施以來，我們配合國家發展改革委開展國家產教融合型企業和國家產教融合試點城市評選，24家中央企業、48家民營企業申報國家產教融合型企業，21個城市申報國家產教融合型城市，各地有2340家企業納入地方產教融合型企業建設培育庫，產教融合主體已初具規模。同時，我們積極開展國家示范性職業教育集團（聯盟）培育工作，分兩批先后公布299家示范性職業教育集團（聯盟）培育單位名單。
目前，我國職業教育主要由職業學校承擔，校企合作“一頭冷、一頭熱”“獨角戲”的現象還比較普遍。發揮校企雙主體育人作用，關鍵是要找到校企合作的利益“共贏點”，要在“利益”和“資本”兩個方面下功夫促進校企緊密合作。一是要積極推動地方支柱性企業與高水平職業學校共建一批產業學院，探索混合所有制改革，打造校企命運共同體。二是要通過產教融合型企業認證制度、產教融合型城市建設、示范性職業教育集團（聯盟）等，創新校企合作形式與內容，實現校企合作利益最大化、資本最優化。三是要在總結學徒制試點成功經驗的基礎上，進一步破除政府部門間的政策壁壘，加強統籌協調，優化資源配置，將現代學徒制培養培訓統一納入財政補貼范圍，探索推廣政府引導、行業參與、社會支持、校企雙主體育人的中國特色學徒制。此外，在推進校企雙主體育人中，要尤為注重堅持合作育人的教育初心，維護學生正當權益。
（本文刊載于《國家教育行政學院學報》2021年第5期（總第281期））